Skip to main content

Spørgsmål & Svar med Celiac Expert Dr. Alessio Fasano

Allergi Hjælp havde lejlighed til at tale langsomt med Dr. Alessio Fasano om hans helt nye bog, Glutenfrihed. Dr. Fasano er en verdenskendt celiac-ekspert og direktør for Center for Celiac Research & Treatment på Massachusetts General Hospital for Children. Han udforsker emner fra myterne, der spredes om cøliaki ved søgning efter markører af glutenfølsomhed, hvordan forskning nulstiller sig på tarmens "mikrobiome" og centerets banebrydende arbejde med forebyggelse af cøliaki.

Allergi Help: Du har været fokuseret på cøliaki i mange år, hvad har du valgt at skrive bogen nu?

Dr. Alessio Fasano: Interessant spørgsmål. Jeg havde aldrig tænkt i mit liv, at jeg ville skrive en bog som denne. Jeg blev tvunget til at gøre det faktisk, for da vi startede denne rejse for mange år siden, stod vi over for en stor udfordring: fuldstændig uvidende kendskab til cøliaki; ingen vidste noget. Der var meget lidt information om den glutenfri diæt, det blev opfattet som ikke-eksisterende i USA, begrænset til Nordeuropa og så videre.

Og så begyndte vi denne rejse. Og vi skabte - i hvert fald tror jeg, at vi var en af ​​de store spillere i at skabe - denne eksplosion af problemet og bevidstheden om, at pendulet svingede helt i modsat retning. Nu ser jeg folk, der hævder at være eksperter, gør nogle udsagn, som virkelig forstyrrer mig meget.

AL: Så du ønskede at sætte posten lige?

Dr. Fasano: Absolut. Fordi der er en masse forvirring, hvis du er en person, der ønsker at forstå, hvad dette handler om. Du har meget forvirrende, undertiden modstridende oplysninger, og du er tilbage med denne forvirring i dit sind - "hvor skal jeg hen herfra?"

AL: Hvorfor tror du, at cøliaki og glutenfølsomhed har haft en så dramatisk stigning i udbredelsen i den seneste tid?

Dr. Fasano: Jeg tror, ​​at der er to komponenter i denne stigning. For det første - øget bevidsthed. Igen, da vi startede denne rejse, fik vi at vide: "Cøliaki har aldrig landet i Nordamerika og vil aldrig, vi er bare forskellige, og det er historiens slutning".

Det var en meget dårlig følelse for mig, fordi ingredienserne i opskriften var her, og alligevel havde vi ikke problemet. Så spørgsmålet var: "Hvordan kommer det? Hvad sker der?"

Da vi begyndte at se på dette, indså vi, at vi ikke er forskellige fra Europa. Og det tog et stykke tid at uddanne sundhedspersonale, at der til trods for det, vi blev undervist i den medicinske skole, findes cøliaki i USA. Og når du begynder at se på det, finder du det.

Den anden komponent er, at der er en reel stigning i prævalensen over tid. Og det er ikke unikt for cøliaki eller glutenfølsomhed; det er det vi ser i mange andre autoimmune sygdomme. Vi er midt i en epidemi.

AL: Du nævner i bogen, at ikke alle med en genetisk disposition for cøliaki vil faktisk fortsætte med at udvikle sygdommen. Betyder det at der er noget i miljøet, der 'udløser' cøliaki hos mennesker?

Dr. Fasano: Indtil den seneste tid var svaret "det er gluten, og derfor hvis du er genetisk skævt og du indtager gluten, er det skæbne at du udvikler det." Ikke længere. Der var en interessant undersøgelse, som vi gjorde hos raske voksne, hvor vi i en 50-årig tid oplevede cøliaki dobbelt hvert 15. år. Disse mennesker spiste gluten i årtier uden at blive syge, og nu pludselig udvikler de sygdommen.

Det betyder, at du skal have generne. Sikker på, du skal have gluten. De er absolut nødvendige, men ikke tilstrækkelige. Noget andet skal være på billedet, der fører til dette problem. Personligt mener jeg, at det er en ændring i mikrobiomets sammensætning, der kan være, hvad der tiltrækker dig fra helbred til sygdom

AL: Vi hører normalt, at gluten kun er et problem for dem med cøliaki eller en glutenrelateret lidelse, men du nævner, at ingen er i stand til at fordøje gluten korrekt. Kan du forklare, hvorfor det er?

Dr. Fasano: Dette er en af ​​grundene til, at jeg skrev bogen! Fordi nogle mennesker i andre bøger hævder, at på grund af det, du lige har nævnt, skal vi alle glutenfrie. Gluten kan ikke fordøjes af nogen, gluten kan fremkalde et immunrespons hos alle, og derfor skal alle glutenfrie.

AL: Men du er ikke enig i det.

Dr. Fasano: Nej, det tror jeg helt sikkert ikke på. Som jeg forklarer i andre dele af bogen, gennem en fejl i evolution, er gluten fortolket af vores immunsystem som en fjende som en del af en bakterie. Så vi vil reagere som når vi udsættes for bakterier. Vi udbreder den samme slags våben, som vi bruger, når vi står over for bakterier.

Men vi er alle udsat for bakterier hver dag. Vi er alle involveret i denne kamp. Meget få mister denne kamp og udvikler infektioner, meget få. Den samme historie gælder med gluten. Vi er alle udsat for gluten. Vi er alle involveret i denne kamp. Meget få af os vil miste denne krig og vil udvikle glutenrelaterede lidelser. Langt de fleste af os vil vinde krigen, og vi ved ikke engang, at denne krig foregår.

AL: Vi har hørt meget om glutenfølsomhed. Kan du forklare, hvordan det er anderledes end cøliaki, og er der en måde at teste for det?

Dr. Fasano: Der er mange forskelle mellem de to, men der er også ligheder. De overlapper helt i form af klinisk udfald - du kan ikke skelne de to bare hvad angår hvilke symptomer du har.

Celiac sygdom er en autoimmun sygdom, så du skal have en genetisk komponent til at have det.Glutenfølsomhed er ikke en autoimmun sygdom og har ikke den samme genetiske komponent. Cøliaki er næsten fuldstændig begrænset til en bestemt genetisk makeup med glutenfølsomhed, som ikke er tilfældet.

Fordi cøliaki er en autoimmun sygdom, vil den forblive hos dig for livet. Med glutenfølsomhed ved vi det ikke. Du kan efterhånden vokse ud af det, men vi ved det ikke.

Celiac sygdom er drevet af selv minimal krydskontaminering af gluten. I glutenfølsomhed er dette ikke nødvendigvis sådan. Der er nogle mennesker, der ligesom krydskontaminering vil gøre dem syge. Andre mennesker kan tolerere krydskontaminering, eller endda ikke have noget problem med en bid af pizza, men hvis de forkæler for meget i gluten, har de problemer.

Fordi det ikke er genetisk bestemt, synes glutenfølsomhed ikke at have en øget risiko inden for samme familie, med cøliaki er det helt sikkert. Med cøliaki har du comorbiditeter [relaterede sundhedsmæssige forhold] ligesom andre autoimmune sygdomme, og så vidt vi ved, har vi ikke disse comorbiditeter med glutenfølsomhed.

Og endelig er der konsekvenser med celiac, hvis du ikke holder fast i programmet. Så du kan udvikle problemer over tid som osteoporose, lymfom og så videre, hvis du ikke er strengt glutenfri. Så vidt vi ved, hvis du er glutenfølsom, er der ikke sådanne konsekvenser over tid.

AL: Er der en måde at teste på for glutenfølsomhed?

Dr. Fasano: Ikke endnu. Lige nu har vi ikke validerede tests, så vi gør diagnosen ved udelukkelseskriterier. Så vi må udelukke cøliaki og hved allergi, før vi gør diagnosen gluten følsomhed. I øjeblikket gør vi en dobbeltblind undersøgelse, der virkelig prøver at identificere validerede biomarkører, så forhåbentlig vil vi snart lave en test.

AL: Du nævnte før tarmmikrobiomet, og vi har hørt meget om det i forbindelse med cøliaki, allergier og mange forskellige forhold. Hvilken rolle spiller mikrobiomet i cøliaki og glutenfølsomhed?

Dr. Fasano: Fra hvad vi forstår, er forskydningen i mikrobiomet fra en venlig nabo til en krigsførende nabo den, der kan tænke dig på [til cøliaki eller glutenfølsomhed]. Dette begreb er ret revolutionerende, fordi det betyder, at du ikke er født til at udvikle cøliaki eller kræft eller glutenfølsomhed eller astma eller autoimmun sygdom. Du har potentiale til, men om dette potentiale vil oversætte til virkelighed afhænger alt af, hvordan miljøet rammer dine gener. Og det er mikrobiomet, der transmuterer de miljømæssige stimuli, der virkelig rammer vores genom.

AL: Du skriver, at gluten synes at spille en rolle i nogle neurologiske lidelser som autisme, ADHD og endda skizofreni. Hvordan påvirker gluten hjernen?

Dr. Fasano: Der er to teorier om, hvad mekanismerne er, der forårsager neurologiske symptomer udløst af gluten. Den ene siger, at nogle af disse ufordøjede fragmenter af gluten er strukturelt ligner kemikalier, der styrer vores adfærd kaldes endorfiner. De kalder disse gliadorphins. De kommer ind i blodstrømmen og til sidst gennem blodhjernebarrieren når hjernen og ændrer individets adfærd. Afhængigt af hvem du er, igen genetisk set, kan du udvikle ADHD, kronisk hovedpine, skizofreni, autisme, uanset.

Den anden teori, der synes at være lidt mere bevisbaseret, er neuroinflammatorisk teori. De første trin er de samme: Du indtager gluten, gluten er delvis ufordøjet, og det kommer gennem en utætheder i din krop. Nu kæmper immunsystemet igen med krigen med det formål at slippe af med fjenden. For at gøre det skal den udvikle våben og implementere dem. Og sikkerhedsskadeen, når du skyder dette våben, er betændelse.

Nu er nogle af disse soldater (dvs. immuncellerne) programmeret til at forblive på slagmarken (dvs. tarmene) og derfor skaber de sikkerhedsskade der, et typisk eksempel på cøliaki. Nogle andre, de er programmeret til at forlade tarm og gå et andet sted, som nervesystemet, og skabe betændelse der. Dette kalder vi neuroinflammation, som igen oversætter, afhængigt af hvem du er, til en anden form for klinisk udfald.

AL: Men du løber stadig ind i skeptikere om emnet gluten og hjernen?

Dr. Fasano: Du skyr mig, ikke? Det ville være det store flertal af enkeltpersoner.

AL: Gør det på vej? Tror du, at færre er skeptiske nu?

Dr. Fasano: Det tror jeg langsomt men sikkert. Skepsis hæves altid, når du er radikal med dine udsagn. Så det er en grund til, at vi besluttede at skrive denne bog. Fordi nogle mennesker siger "ingen tvivl - din hjerne bliver stegt, hvis du ikke går glutenfri". Det er et meget svært argument for at forsvare. Og det vil også ophæve den lille sandhed, der er i denne erklæring.

Det ville være meget anderledes, både hvad angår holdningen i samfundet og også hvor forsvarlig erklæringen er, hvis du sagde: "Du ved hvad vi endnu ikke ved. Der er en mulighed for, at en undergruppe af individer, der spiser gluten, kan have konsekvenser i deres hjerne. "Det ville være en meget anden udtalelse end at sige" helt, det er tilfældet, og det gælder alle, så alle skal gå gluten -gratis."

AL: Det har været næsten 20 år siden du oprettede Center for Celiac Research. Hvor langt har ting kommet siden de tidlige dage?

Dr. Fasano: Ikke alene er vi kommet langt, men vi har nået en destination, som jeg aldrig forudså, da jeg startede denne rejse. Det er fantastisk.Selv for 5 år siden var det utænkeligt at konceptualisere det, vi nu ved. Så vi er kommet meget langt.

AL: Hvor står vi på behandling for coeliak sygdom?

Dr. Fasano: Der er forskellige tilgange, nogle der faktisk bruger bakterier som en slags enzym, der kan fuldføre fordøjelsen, fordi vi ikke har enzymerne, men nogle bakterier gør det. Så de bruger disse enzymer fra bakterier til at fuldføre fordøjelsen og gøre gluten giftfri.

Der er nogle mennesker, der forsøger at bruge immunmodulatorer til at stoppe immunsystemet fra at angribe sin egen krop. Og den mest avancerede, nu startende fase 3 forsøg, er denne fremgangsmåde, hvor du stopper den øgede permeabilitet i tarmen, så gluten ikke kommer igennem ufordøjet [zonulinpillen udvikles af Alba Therapeutics].

AL: Hvad synes du om at se frem i de næste 5 til 10 års celiacforskning? Tror du, at der nogensinde vil være en kur?

Dr. Fasano: Jeg mener, at en behandling er en mulighed; en kur, jeg er ikke sikker. Intet er umuligt i biologi, så på et tidspunkt kan vi få en kur, lad os sige en vaccine eller noget, der frigør dig fra cøliaki. Og det ville være fantastisk, og det ville betyde, at du har mulighed for at ekstrapolere dette til enhver anden autoimmun sygdom. Det bliver hårdt, men intet er umuligt.

Men det jeg tror virkelig er fantastisk, og jeg tror, ​​opnåeligt, er forebyggelse. Så på trods af at du er bestemt til at gå der, vil du have en måde at narre skæbnen på, så du altid forbliver i en sundhedstilstand. Vi har lige begyndt et megaprojekt kaldet CDGEMM, som står for celiacdise genomisk miljø mikrobiom og metabolisk undersøgelse. Vi vil følge 500 spædbørn fra fødslen, der er i fare for cøliaki, for at se, om vi kan identificere røde flag, der fortæller os, hvem der er bundet til i sidste ende at gå i den forkerte retning og udvikle autoimmunitet, så vi kan gribe ind tidligt for at forhindre det fra sker.

AL: Mange tak for at du i dag talte til dig om din bog og dine synspunkter om cøliaki.

Dr. Fasano: Min fornøjelse faktisk.

Dr. Fasano's bog, Glutenfrihed, udgives af Wiley General Trade og er tilgængelig. For at bestille din kopi online klik på
her.

Du kan hjælpe med at støtte arbejdet i Center for Celiac Research ved at deltage i Making Tracks for Celiacs Spring Fundraising vandreture. Lær mere på celiacwalk.org. Allergi Hjælp er stolt af at være sponsor.